Saló, aneb 120 dnů Sodomy

Film
jsem si skoukl ze   zvědavosti,po přečtení   některých   recenzí.Cca.první půlka   byla nezáživná a   perverzní,tzv.o hovně   (omlouvám se,ale kdo snímek   viděl,chápe),druhá také o   tom,ale reálně:-(Vydržím   hodně,ale tohle bylo fakt   hodně divný...Jak   filmařky(mdlé herecké   výkony,žádný   příběh,nudné a zdlouhavé   scény,šíleně   natočené),tak po stránce   "estetické".Nevidě   l jsem v tom jediné poslání   a přínos...

Chtěl jsem se podívat na   Film Horalka s Lorenovou a   bylo to s titulkami a tento   perverzní film dostal peníze   na český dabing. Umíme si   domyslet, že se takové   zvěrstva ve skutečnosti   děla ale natočit to jako   umělecké dílo. Potom se   nedivme, když režisér   Pasolini nic lepšího   nenatočil a našel se hrdina,   který jej zavraždil.Jinak   film je určen na 1   shlédnutí ze zvědavosti, s   polozavřenými očima.

Dabing stojí mnohem víc   peněz než titulky. Zajímalo   by mě, kdo dovolil takový   hnus ještě dabovat. Po tomto   filmu už si myslím, že   Pasolini byl kromě své   sexuální orientace ještě   úchylák a deviant, jinak by   něco tak perverzního ani   nemohl natočit.

Trestuhodný film
Po shlédnutí tohoto filmu   jsem litoval všechny snímky,   kterým jsem dal hodnocení   1/10, protože tato ubohost je   nejhorší film všech dob se   vším všudy. Zároveň je   toto jediný film na světě,   kde nejsou potřeba herecké   výkony, protože děsný   scénář s nechutnými a   debilními scénami tomu   nedává prostor.
Celý   film je vlastně porno,   vidíte zde nahaté chlapi a   ženy a zároveň je vidíte   trpět a to ne jenom po   fyzické stránce. Jsou tu   scény s výkaly k jídlu,   nebo scéna, kde žena bude   přinucena sníst trus.   Prostě hnus!
Režiséra bych postavil   před zeď a popravil ho.   Ostatní členy štábu a   samotné herce bych strčil do   basy, protože by mě opravdu   zajímalo, kolik peněz jim za   to Pasolini naservíroval.
Jednoznačně nejhorší   film všech dob, který by si   nezasloužil ani tu jednu   hvězdičku, prostě odpad!

Hrůza
To se mi snad ještě nestalo,   že by se mi chtělo u filmu   zvracet. Tohle nemohl natočit   normální člověk.   Zvrácenost, zvrhlost,   nechutnost nejvyššího   zrna.
Určitě nejsem   puritán a jen tak ledaco mě   nerozhodí, ale tohle bylo   fakt hodně přes čáru...:-(

Film výborně zobrazuje   fašistické myšlení a   zacházení s   "méněcennými"   lidmi, ale pro mě byl   téměř nekoukatelný,   některé scény jsem dokonce   nemohla sledovat vůbec. Je to   dost odvážné dílo a   myslím, že i v dnešní   době plní svůj účel   šokovat.

Stádo prasat si hraje na   filosofy. Nudný film s pár   nahatejma lidma, nedostatkem   děje a vůbec něčeho, co   dělá film alespoň jak takž   koukatelným.   2012101210132/10148

Saló, aneb 120 dnů Sodomy (1975)
v tomto... oné... prepytujem   filme odmietam vidieť   čokoľvek pozitívne.   vyložený hnus a humus. i   keď nemožno poprieť, že   istá alegória na   zvrátenosť diktátorských   režimov a vlastne na   zvrátenosť človeka ako   tvora samotného sa tu nájsť   dá (ono ak sa nemýlim, tak v   mestečku saló sídlila   talianska socialistická   vláda za vojny - republika   salo).
pardón, ale ja   takéto alegórie neuznávam a   vyložene sa mi protivia. a   hlavne je ich pointa tak   umelecky zakopaná v tom   hnuse, násilí a   zvrátenosti, že diváka   jednoznačne minie a vidí ju   tam len   "ostrieľaný"   kritik a autor sám.

Můj komentář asi mnoho   nepomůže k objektivitě   filmu, jež jsm shlédl   "ze zvědavosti."   Bohužel se snímek zdá   "nadhodnocený."   Pravděpodobně pouze pro   diváky, jimž připadá   "pobuřující."   Jakkoli dobře znám knihu   "120 Dnů Sodomy,"   nenašel jsm podobnosti. Film   je monotematický, zdlouhavý,   bezdějový, a relativně   "fádní..." Ani na   2.shlédnutí nebylo nalezeno   "nic nového..." :-(   S nikým se nehádám, píši   subjektivně.

Zprvu mě to posadilo na   zadek, potom už tak né.   Šokující v mnohých zemích   zakázané porno válečné   podobenství či co, které   nakonec až na několik scén   tak šokující není se   špatně hodnotí. Příběh   plyne pomalu a někdy se i   táhne a občas nás něčím   zaskočí, překvapí. Je to   zvláštní a né špatný   film režiséra který takové   filmy více či méně točil.   Není to pro každého.

Naprosto zásadní Pasoliniho   dílo, které není příliš   koukatelné, ale nelze mu   upřít, že účel splnilo.   Absolutní bezmoc, totální   zlovůle a naprostá degradace   člověka na obyčejný kus   masa, což podlE mě   perfektně vyskytuje ony   nacistické tendence a činy.   Pasolini má jen ten problém,   že vše ukázal naprosto bez   jakéhokoliv obalu a   nekompromisně se pouští do   diváka, kterému dává   nahlédnout do samotného   pekla. Fašisti/nacisti se se   svými zajatci nikdy moc   nepárali a stejně tak se   Pasolini nepáře s divákem.   Pravda, chvílemi to vypadá   jako samoúčelná přehlídka   úchylností a brutalit (a ona   taky je), ale podobné   "experimenty" a   možná ještě horší se   doopravdy prováděly, takže   na druhou stranu se snaží o   maximální realističnost a   autenticitu. Neříkám, že   snímek je dobrý nebo   špatný, mě zkrátka   vyděsil a znechutil, což byl   asi jeho účel. Jedno se mu   však upřít nedá, je   nesmírně působivý a   sugestivní.

Hur jsem film zatim   neohodnotil. Film nebyl ani   tak sokujici tak jak jsem   ocekaval. Je to nejspis dnesni   dobou. Jedine cim me sokoval   je svoji zbytecnosti.   Kinematografie by se bez   tohoto "dila" klidne   obesla.

S velkými rozpaky hodnotím   tento film, o němž jsem   slyšela a četla mnoho velmi   protichůdných a   rozporuplných názorů. Pro   někoho vrchol totálního   hnusu, pro někoho zase   ukázka tvrdé a brutální   reality. Co jsem tedy před   jeho shlédnutím očekávala?   Snad pocity, že budu naprosto   zhnusena a otřesena tím, co   ve filmu je. Ale nic takového   se nekonalo. Vlastně kromě   několika scén, které jsou   opravdu hodně tvrdé, v   globálu zas až takový šok   se rozhodně nekonal.   Chvílemi to byla i docela   nuda. Oceňuji snahu filmařů   natočit před téměř 40ti   roky něco naprosto jiného a   ve své době tento film   zřejmě asi působil naprosto   šokujícím dojmem, ale   dnes...nevím...odezva k   přemýšlení veškerá   žádná, a vyjma několika   scének nechutného obsahu,   který zde s ohledem na   možné mladší nezletilé   návštěvníky nemíním   detailně popisovat, to až   takový zázrak opravdu   není...

Pasoliniho mám rád pro jeho   skvělé filmové   vypravěčství a odvahu, ale   tohle přehnal. Film se mi   nelíbil a poselství, které   měl údajně sdělit, mě   zcela minulo. Víc než   šokující scény mě   znechutilo, za co se film   vydává.

Ach jo. Ať si každý točí   co chce, ale použít název   knížky, jejiž smysl posune   do úplně jiné sféry je   přinejmenším škoda.   Režisér umístil děj do   fašistické Itálie, čímž   to úplně zboural. Markýz de   Sade napsal jedno z   nejvýznamějších   sexuologických děl 17   století. Ukázal dobu v jaké   žil v úplně jiném   (realističtějším) světle,   než jak nám ji servírují   ve filmech nebo ve školách.   Hlavní myšlenka jeho díla   se z filmu úplně vytratila a   zbyl jen zbytečně zvrácený   film, který neukázal nic   krom pohoršení.

Existuje nezpochybnitelné   právo člověka svobodně se   umělecky vyjádřit k   jakémukoli tématu, ale na   druhé straně je tu také   právo člověka dívat se, na   co chce... Já zůstanu u   svých Vesniček a Forrestů   Gampů...

CENZURA
CENZURA - je slovo, proti   kterému se většina z nás   už z principu postaví.   Chceme být svobodní,   nechceme, aby nám někdo   říkal, co máme a hlavně co   nemáme. Nebudu tu psát o   filmu nebo jeho ději, ani o   tom, jak hodně je zvrácený.   V komentářích výše se   dočtete především o   znechucení, deviacích a   pocitech - většinou   negativních. Ti, co si   chtějí zachovat nadhled a   profesionalitu, se snaží   nastínit, co tím Pasolini   chtěl říci. V Cinemě z   tohoto měsíce se kolega   snaží nastínit, co všechno   se nechá na filmu ukázat a   jaké mohou být paralely se   současnou dobou.

To je ale nesmysl.   Vykřikovat a upozorňovat se   nechá i jinými formami   (účinnost se nechá opět   napadnout), to ale nechci   rozvádět.

Je   nerozumné, snažit se něco   hledat tam, kde není. Snažit   se obhajovat, vysvětlovat,   snažit se o to, aby ostatní   pochopili, co tím asi autor   chtěl říci. Hledat možné   výklady a převážně Ty   kladné, abychom obhájili   něco, čím by nikdo z   normálních nechtěl být   svědkem, natož obětí...

Chci psát o   zamyšlení nad cenzurou, kdy   už někdy moc je příliš.   Osobně jsem film viděl,   ustál, zlé sny jsem z něho   neměl. Ano, nic   příjemného, ale - na   světě se stále dějí   horší zvěrstva. Ale   neukazujeme je! Rádi bychom   je eliminovali tak, aby   nebyly. Rád bychom, abychom   se nemuseli bát o naše děti   a bližní, co se s nimi   může stát, protože na   světě je zlo. Je tu zlo a je   ho samozřejmě hodně. Ale   neukazujme ho touto formou či   formou jinou (Mučedníci   (Martyrs)). Proč?

Lidská mysl je sama o   sobě schopná obrovské   zvrácenosti, není třeba jí   ale napovídat a živit jí.  

Ano tvrdím,   můžeme motivovat filmem a to   bohužel i špatným směrem.  

Když jsem byl   jako mladý zapálen do kung   fu filmů, dovedlo mě to až   ke cvičení bojového   umění, když sleduji porno,   mám chuť na sex, když   sleduji pořady o jídle, mám   chuť na jídlo. Pakliže je   lidské podvědomí zvrácené   a tíhne k deviaci,   nepopouzejme je těmito filmy.   Pomůžeme tím slabším   jedincům (a to zdůrazňuji,   protože ne každý, kdo se   bude dívat na akční film   bude střílet do lidí..),   překonat jejich přirozené   obranné mechanismy proti   páchání zla. Zasej   myšlenku a zklidíš čin.  

Ano, je s   podivem, že v poledne v   sobotu je k vidění v   televizi rozřezané tělo a   to dost podrobně, ale to   není až zase tak ono, jako   výše zmiňované snímky.

Vize utrpení a   pocitu nadřazenosti může   vzbudit touhu toto prožít.   Mrtvé tělo snad až tak ne.   Budu doufat.

Proto jsem pro cenzuru   takových filmů. Když to   někdo přetáhne, tak prostě   zakázat. Braňme se. Jaká je   pak hranice mezi filmem a   snuff?

Film by   měl být k relaxaci,   odpočinku, navození   příjemných pocitů,   zasnění, romantice, dojetí,   ale i vybití zadržených   impulzů při sledování   akčních nebo erotických   filmů, ale neměl by   podněcovat k deviaci.

A nezapomeňme na   ty druhé, kteří jsou   pohoršení. Co jejich noční   můry a hlavně strach - z   utrpení a smrti, které je v   takových filmech ukázána.   Proč budeme strašit naše   děti, které toto náhodou   shlédnou? Proč v nich   vzbuzovat strachy, kterým se   mohou vyhnout?

Shrnu-li - dvakrát NE.
- nepodněcovat   devianty
- neděsit a   neznechucovat ty slušné, s   kouskem citu

Přemýšlejte...

Perverze, krev, fekálie,   smrt. Salo opravdu nemá mnoho   co nabídnout co do   příběhu, ovšem pokud   hledáte do jisté míry   šokující podívanou, se   Salo rozhodně neprohloupíte.   Ukazuje násilí takové,   jaké je ve skutečnosti.   Přijměte, nebo nechte.

co je to za suchopárný   názory? Při tom všem   brutálním násilí co se k   nám valí v podobě   amerických vyvražďovaček,   při kterých 14 leté děti   zívají nudou ačkoliv krev   se skoro valí z televize na   podlahu? V těchto filmech je   totiž násilí prezentováno   tak, že vypadá velice   zábavné a někdy i vtipné.   kdežto u Saló si každý   myslející člověk dokáže   velice snadno uvědomit, že   to co vidí na obrazovce je   vrchol zvrácenosti a   ohavnosti! Nikoliv zábava,   nutnost, či dokonce dobrý   skutek jako ve středoproudém   krveprolévání. Ovšem   zobrazování na kost   obnažené syrové pravdy   oblíbené nikdy nebylo a   nebude. . . .

V podstatě se jedná o   fekálofilněsadistickofetiši   stické skoro porno, a aby byl   Pasolini z obliga, což mu   tedy moc nepomohlo, tak to   hodil na triko italským   fašistům a navrch přihodil   pár „filosofických“   keců. Zbytek reklamy   obstarali   pseudointelektuálové,   kteří ve filmu hledají   skryté významy, freudovská   podobenství a filmové   umění. Já jsem nic   takového, i přes veškerou   snahu, nenašel. Nějaké   úvahy o tom, že je tento   film alegorií na zneužití   moci, …možná, to by se   ovšem předobrazem filmu   nesmělo stát dílo markýza   de Sade. Sade nebyl žádný   sociolog, psycholog, filosof   ani sexuolog, ale deviant,   který na papír vyvrhl svoje   zvrácené představy a sny   (mám načteno). Dost silně   pochybuji, že by mu šlo o   něco jiného. Objevují se i   výklady, že byl Sade jen   zapisujícím pozorovatelem   mravů tehdejší doby, to   bychom ovšem museli přijmout   jeho pojetí společnosti ve   které existovaly pouhé dvě   skupiny lidí, trýznitelé a   trýznění. Že by seděl   šlechtic v Bastile zcela   nevině? Zkoušel jsem film   brát jako sondu, čeho je   člověk schopen a co je   schopen unést. I když, v   současném světě se dějí   daleko horší věci (Rwanda,   bývalá Jugoslávie atd.),   takže realistický dokument s   výpověďmi skutečných   obětí má daleko větší   vypovídající hodnotu. Pokud   byl film zamýšlen jako   obžaloba zrůdnosti   fašistického režimu, tak   dobové záběry z německých   koncentračních táborů   zapůsobí a zasáhnout daleko   více, než tato prvoplánová   zbytečnost. Víceméně,   problém nebývá v režimu,   ale vždy a za každých   okolností jenom a jenom v   lidech. Celkově hodnotím   celý film jako čistý   masochismus, ne proto co je ve   filmu zobrazeno, film mě   nešokoval, skutečnost je   mnohdy šokující daleko   více, a pohled od obrazovky   jsem neodvracel, ale proto,   že je to totální nuda.   Vášnivé diskuse, hysterii a   znechucení nad tímto filmem   považuji tak trochu za   folklór a nafouklou bublinu   táhnoucí se již od dob   premiéry. Když pro   srovnání vezmu určitou   skupinu současné filmové   tvorby, např. tortue horory   typu Grotesque, různí   Kanibalové, a jim podobné,   tak jediný podstatný rozdíl   je v tom, že Pasolini měl ve   filmovém světě vybudované   renomé (natočit to nějaký   neznámý nýmand, tak se film   ztratí v propadlišti   dějin). …a byla jiná doba.   …a v hlavě to neměl v   pořádku. …a nebo, to   nemám v hlavě v pořádku   já.

Psát komentář k tomuto   "dílu" je naprostá   ztráta času. Nikdy jsem nic   tak nechutného neviděla a   doufám, že už ani   neuvidím. Jestli je tam   jediná myšlenka jiná než   perverzní, tak jsem ji   nenašla.

Neocenitelné
Po tom ,co jsem film zhlédl,   jsem došel k závěru, že   asi těžko už uvidím něco   více excesivního a hlavně   "ostřejšího".   Uznávám, čekal jsem hodně,   ale až takovýhle   "náklad"...   nicméně musím Pasolinimu   vzdát hold, poněvadž pokud   si člověk získá určitý   nadhled, film se mu musí   rozhodně zalíbit a autorovy   myšlenky se k němu jen   hrnou. Co mě asi nejvíce   upoutalo byly výborné   kontrastní scény vyvedené   až do absurdna, kdy jsem se   takřka smál ale zároveň   přivíral oči neuvěřením.

jsou jen 2 druhy lidí co se   na tento film podívají a   dodívají: ti co jsou tupě   odhodlaní se na film dodívat   za každou cenu a ti co jsou   přinejmenším stejně   uchylní jako sám režisér   (předem se omlouvám těm co   se na to dodívali a nepatří   do ani jedne skupiny, možna   se mylím a něco na tom   poselství je, ja však na to   neměl žaludek). nedivím se   tedy že po premieře   pasoliniho zabili a nechci   tvrdit že to je dobře ale   aspoň už neměl   přiležitost natočit nic   dalšího což při jeho   vzestupnosti kontroveze je   akorát dobře

Velice drsný ale hlavně   neuvěřitelně perverzní   podívaná, která by měla   skrývat nějakou hlubší   myšlenku. Já však v tomto   sledu násilí žádnou   myšlenku nenašel takže asi   byla schovaná velice zdařile   nebo zde žádná nebyla.

Tenhle film je odporný, co si   budeme namlouvat. Pochybuji,   že bych si jej pustil znovu.   Jedno se mu ale upřít nedá:   Saló je film o zlu a o   zneužití moc. Garantuji   vám, že tohle si   zapamatujete...

Film lze jen velmi těžko   hodnotit. Je evidentní, že   pan režisér proměnil své   homosexuální a jinak   úchylné představy do   filmové podoby. Učinil tak   však dosti nudným způsobem   a film je v podstatě   sterilní a antisexuální.   Až na scénu, kde dívka   žere hovno ze země není   vzhledem k věcem, které se   ve filmu odehrávají vidět   žádná tryskající bolest   postav ani jejich vrcholné   zhnusení. Spojení fašismu a   sexuální perverze je trapné   a svědčí tak akorát o   režisérově levičáctví.

Nepříliš zdařilý film i   když svým způsobem   zajímavý, které své   nedostatky skrývá za jakési   pochybné poselství a   extrémní nechutnosti. Ne že   by mi to vadilo, jsem divákem   poněkud otrlým, ale zde to   postrádá jakýkoliv smysl a   film je jen sledem na scén,   pokoušejících se diváka   šokovat, proložených   pokusem o příběh a to   zkrátka nefunguje.

..no, Pasolini si za to   rozhodně nezasloužil   zemřít...ale i přes to   musím říct, že to byla   nechuťárna, hnusárna a   strašná ptákovina. Nebyla   to ani komedie, ani porno, ani   horor, ani drama...byla to   prostě účelově natočená   směsice šokujících scén   střídajících se s nudnými   průpovídkami staré   prostitutky.

De Sade by byl nejspíše na   výsost spokojený:) Abych to   shrnula, první a třetí   část se celkem dá vydržet   ovšem prostředek a lá   Pasoliniho lejnová hostina,   tomu se říká extrém   extrémů:) Nejlíp se asi   film snese, když si pod   oběťma představíte   někoho, koho opravdu hodně   nemáte rádi....Těžko   říct co bylo záměrem,   pokud to, aby lidé odcházeli   z kina v půlce, tak se   zadařilo, protože se tak   děje i po 30ti letech,   čehož jsem byla svědkem, a   což už samo o sobě o   něčem svědčí.....S   hodnocením si nevím rady,   zřejmě bude Saló můj   první neohvězdičkovaný   film... to co se tam děje, je   možná hodno odpadu, ale Pier   Paolo má u mě za odvahu   celou hvězdnou   oblohu......ale celkově se   ptám, stálo mu to za to???

Perverzní, obscéní,   šílené, chvílemi až   hnusné vyprávění, ale film   není jen přemírou   zmíněné perverze, má také   příběh a to dokonce velmi   zásadní, snaží se   člověku vyobrazit fašizmus   tím nejhorším způsobem   jakým to jde a to se mu   velice daří, nikdy jsem   neviděl lepší kritiku   tohoto režimu, viděl jsem   už ledacos ale málokterý   film ve mě vzbuzoval takové   pocity odporu jako tenhle,   přesto jsem se dodívat   musel, velice zásadní dílko   italské kinematografie, ale   není pro slabší povahy.

Šokující
I v dnešní době je tento   film velice šokující a je   určen lidem se silnou   náturou, pevnými nervy a   silnými žaludky. Jde o   jakousi parafrázi na   zločinost a nechutnost   fašistického režimu.   Režisér Pasolini se   inspiroval hrůznými   fantaziemi markýze de Sade a   tyto fantazie přivedl na   filmové plátno. Brutalita,   se kterou se ve snímku   setkáváme, se hned tak v   historii kinematografie   neopakovala. Snímek patří k   silným příběhům, které   Vás dlouho po jeho   shlédnutí nutí   přemýšlet.

Tento film je naprosto   nechutný, hnusný,   zvrácený, odporný, krutý,   šílený, neskutečný a   vůbec vše co je opakem toho   hezkého. Zde žádnou   romantiku nehledejte, spíše   znechucení a opor k hlavním   postavám. Musím říci, že   takové lidi mám sto chutí   popravit a připrovit jim   takové peklo ve chvílích   jejich umírání za to, co   byli všechno schopní   napáchat a nepociťovali při   tom žádnou vinu. Problém   ovšem je, že by se jim to   mohlo líbit, u takových   jeden nikdy neví. Jestli se   toto skutečně za 2.světové   války odehrávalo, tak to   hraničí se vším možným.   Já osobně doufám, že   ničeho podobného by snad   nikdo nebyl schopen. Tady   skutečně rychlá smrt je pro   oběti jejich zvrácených   perverzních choutek naprosto   osvobozující odměna z   tohoto pozemského pekla.   Těžko říci jaký má film   účel, ale snadno lze   odhadnout, že na svoji dobu   musel být skutečně   jedinečný a vězte, že tím   nemyslím nic pozitivního,   jelikož zde skutečně nic   není. Mít takto zničený   charakter, tak radši   dobrovolně spáchám   sebevraždu. Bravo, lepší   ztvárnění odpornosti a   zrůdnosti v lidské podobě   jsem ještě neměl tu čest   vidět. Jak daleko by to mohlo   ještě zajít? Skutečně lze   říci:"U nich morální   zásady nehledejte, nemájí   totiž žádné hranice."